Select Page
Poker Forum
Over 3,000 Posts!
Покерный форумПокер для начинающих

Базовые знания игрока Разз (Razz)

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 23.
  1. #1
    Регистрация
    31.07.2012
    Сообщений
    803

    Lightbulb Базовые знания игрока Разз (Razz)

    Разз – одна из самых популярных в мире разновидностей покера, ничем непохожая не на техасский холдем, не на другие популярные покерные разновидности. Очевидное сходство разз имеет с семикарточным стад’ом, и это не удивительно, ведь разз произошел именно от этой игры.

    Как и с многими другими видами покера, точное время и место изобретения игры разз никому неизвестно, однако достоверно известно, что разз появился вскоре после появления семикарточного стада в конце 19-ого века. Впервые разз был добавлен в список турниров чемпионата мира по покеру (WSOP) в 1971 году.

    Для человека знакомого только с техасским холдемом, разз по началу может показаться совершенно непонятной игрой, имеющей мало общего с покером. В этой игре нету флопа, нету традиционных комбинаций, игра всегда лимитирована, тузы считаются только за единицу. В первую очередь, стоит запомнить, что разз – игра исключительно на низкие комбинации. Это значит что лучшей возможной комбинацией будет A 2 3 4 5. В раззе не играет ни одна стандартная комбинация из техасского холдема, флеши, стрейты, фул хаусы, все это абсолютно бесполезно в этой игре. В отличие от омахи хай лоу и семикарточного стада хай лоу, в раззе нет ограничений для низких комбинации до восьмерки, в этой игре последней картой в низкой комбинации может быть даже король. Низкие комбинации всегда сравниваются по последней (самой высокой) карте. Пример:

    Рука 1: A 4 6 7 9

    Рука 2: 3 4 5 7 8

    В данном случае выигрывает вторая комбинация, так как последняя карта старше у первой комбинации. Если же последняя карта одинаковая, то победитель определяется по предпоследней карте, и так далее.

    Рассмотрим ход раздачи в раззе:

    Как и в семикарточном стаде, максимальное число игроков за столом – 8 человек. Разз бывает только лимитированным. Перед началом раздачи, каждый игрок должен поставить обязательную ставку (ante). В начале раздачи, каждый игрок получает 2 закрытые и 1 открытую карту. Открытая карта должна всегда оставаться открытой пока игрок находится в игре. Первые 2 карты, как и в стаде, называются карманными картами (hole cards), первая открытая карта – дверная карта (door card) или третья улица (third street). После раздачи, один из игроков должен внести минимальную или полную ставку. Ставку вносит тот игрок, у которого самая высокая открытая карта. В случае если у 2-х или более игроков одинаковые карты, то используется правило высшей масти. Масть в раззе имеет значение только при определении того, кто первым должен вносить ставку, в случае если у игроков будут одинаковые комбинации, масти не будут иметь значения и пот будет поделен. Масти в раззе расположены по старшине в следующем порядке:

    Пики
    Черви
    Буби
    Трефы


    Четвертая улица:

    После завершения первого раунда ставок, игроки оставшиеся в поте получают еще одну открытую карту. Эта карта называется четвертой улицей (fourth street). Теперь первое слово за тем игроком, у которого самая низкая рука из двух открытых карт. Стоит помнить, что самой низкой открытой рукой из двух карт в раззе будет A 2, а самой худшей - K K. Максимальной ставкой на четвертой улице будет маленькая ставка, большая ставка вступит в силу только на пятой улице.

    Пятая улица:

    После завершения ставок на четвертой улице, каждому игроку раздается пятая улица – еще одна открытая карта. Начиная с этой карты, игроки могут ставить только большую ставку и повышать ее как минимум на размер большой ставки. Первое слово слово остается за тем игроком у которого лучшая открытая комбинация, только в этот раз из трех карт.

    Шестая улица:

    После завершения ставок на пятой улице, раздается шестая улица – последняя открытая карта. Далее все происходит так же как и на пятой улице.

    Седьмая улица:

    После завершения ставок на шестой улице, всем игрокам оставшимся в поте раздается последняя закрытая карта. После этого проходит последний раунд ставок и при необходимости игроки вскрывают все свои карты и лучшая комбинация забирает весь пот.

    Особенности игры:

    Как вы уже поняли, чем ниже ваши начальные карты в раззе, тем лучше, поэтому любая начальная комбинация хороша настолько, насколько низка самая высока карта.

    Однако, часто в раззе карты не играют роли, по крайней мере не все. Например, рассмотрим такой расклад: За столом восемь игроков, вам раздали 2 карты зарытые карты - K Q и открытую карту - A. Посмотрев на открытые карты противников, вы видите что самая низкая из открытых карт - 9. Независимо от позиции, это отличный шанс украсть блайнды, так как ваша открытая карта намного сильнее открытых карт ваших противников.

    С другой стороны, если вы и есть тот игрок который внес первую обязательную ставку, то стоит помнить, что в подавляющем большинстве случаев, вам придется скинуть эту руку, даже если ваши закрытые карты будут очень хорошие. Причина проста, если вы будете показывать адекватную игру и в какой то момент защитите свою внесенную ставку против ставки игрока с хорошей открытой картой, то для этого игрока ваши карты станут практически прозрачными. Ведь никто не стал бы защищать внесенную ставку если бы в закрытых картах была бы хоть одна плохая карта. Итак, ваш противник почти точно может назвать все карты в вашей руке, а вот вам все равно мало что известно о закрытых картах противника, а это значит что ваш противник точно будет знать, при каких следующих картах вы скините вашу руку, и при каких получите хорошую комбинацию. Так же, ваш противник вполне адекватно сможет оценить силу вашей комбинации, и в случае если у него будет комбинация получше, вы можете проиграть в таком поте большую часть стэка.

    Еще один важный аспект в раззе – уметь приспосабливаться к стилю игры противников. Некоторые игроки будут слишком агрессивно защищать свои обязательные ставки, некоторые будут слишком часто пытаться украсть эти ставки с хорошими открытыми картами. Важно уметь замечать, какой игрок склонен делать ту или инную ошибку и подстраивать свою игру отдельно под каждого игрока.

    Хотя разз ровесник семикарточного стада, в современном мире, разз, в отличии от стада, начинает понемногу возвращать свои позиции. В последние годы разз прибавлял в популярности и на сегодняшний день тенденция сохраняется. Возможно когда-нибуть эта игра снова приобретет былую популярность.

    А теперь рассмотрим пару римеров раздач в Разз'е. Первая ситуация:

    PokerStars Hand #77232564917: Razz Limit ($1/$2 USD)
    Table 'Walinskia II' 8-max

    Seat 1: Hero ($37.60 in chips)
    Seat 2: Player2 ($48.29 in chips)

    Hero: posts the ante $0.10
    Player2: posts the ante $0.10

    *** 3rd STREET ***

    Dealt to Hero [Ac 2s 8s]
    Dealt to Player2 [4d]

    Hero: Brings in for $0.5
    Player2: raises $0.50 to $1
    Hero: raises $1 to $2
    Player2: calls $2

    *** 4th STREET ***

    Dealt to Hero [8s] [Jh]
    Dealt to Player2 [4d] [3s]

    Player2: bets $1
    Hero: ?


    Такая ситуация в Раззе встречается довольно часто, после хорошей начальной руки, на четвертой улице вашему противнику падает практически идеальная карта, в то время как вам падает далеко не лучшая карта. Учитывая, что на третьей улице противник не выкинул свою руку после ре-рейза, это означает, что у него скорее всего довольно не плохая начальная комбинация, а так же это дает ему довольно четкое представление о наших начальных картах.
    Если провести симуляцию этой ситуации с разными возможными комбинациями карт у противника, то мы получим такие результаты:

    Средние карты:



    Хорошие карты:



    Повтор:

    http://imageshack.us/a/img22/2861/razz3.jpg


    Как видно с большинстве случаев ситуация довольно печальна, но на четвертой улице ставка все еще только $1. Пот на данный момент составляет $5, а это значит, что нам надо иметь 20% эквити в этом поте, чтобы принять эту ставку. В большинстве случаев у нас в этой ситуации будет 20%, ато и больше, поэтому стоит принять $1 и посмотреть еще одну карту.



    Вторая ситуация:

    PokerStars Hand #77232564917: Razz Limit ($1/$2 USD)
    Table 'Walinskia II' 8-max

    Seat 1: Hero ($47.60 in chips)
    Seat 2: Player2 ($58.29 in chips)
    Seat 3: Player3 ($67.63 in chips)

    Hero: posts the ante $0.10
    Player2: posts the ante $0.10
    Player3: posts the ante $0.10

    *** 3rd STREET ***

    Dealt to Hero [3c 5s 7s]
    Dealt to Player2 [5d]
    Dealt to Player3 [8c]

    Player3: brings in for $0.50
    Player2: raises $0.50 to $1
    Hero: calls $1
    Player3: calls $1

    *** 4th STREET ***

    Dealt to Hero [7s] [Th]
    Dealt to Player2 [5d] [9s]
    Dealt to Player3 [8c] [9h]

    Player2: bets $1
    Player3: calls $1
    Hero: calls $1

    *** 5th STREET ***

    Dealt to Hero [7s] [Th] [Ac]
    Dealt to Player2 [5d] [9s] [As]
    Dealt to Player3 [8c] [9h] [4d]

    Player2: bets $2
    Player3: calls $2
    Hero: ?

    Эта ситуация посложнее первой, но при наличии знаний, в ней не сложно разобраться. До пятой улицы игра идет довольно стандартным образом, однако открытые карты на пятой улице заставляют задуматься над дальнейшим ходом. Как и в первом случае, неплохо провести симулации и посмотреть какой эквити мы имеет при различных возможных комбинациях противников.


    Хорошие карты:



    Средние карты:



    Повторы:




    Смотря на эти симуляции, можно сделать вывод, что в этой ситуации не только стоит принять ставку, но стоит сделать рейз. Сыграть через колл не было бы ошибкой, но рейз даст вам инициативу в поте и как следствие, возможность выиграть пот в дальнейшем и без необходимости вскрывать карты, в то время как играя через колл, у вас остается только один вариант выиграть пот – поймав нужную карту.
    Последний раз редактировалось GhostPants; 06.10.2012 в 09:00.
  2. #2
    Аватар для Vasilyator
    Регистрация
    10.07.2012
    Сообщений
    158
    Адрес
    Москва
    О, ужас, и в это играют?! )))
    p.s. исправьте ошибки, часто используется "будИт", вместо "будЕт". И в некоторых местах слова повторяются, например, в последнем абзаце.
  3. #3
    Регистрация
    31.07.2012
    Сообщений
    803
    Играют, и играли за долго до появления холдема
    Спасибо за внимательность, ошибки исправил
  4. #4
    а мне игра по приколу )) особенно 1 на 1 )
  5. #5
    Аватар для Vasilyator
    Регистрация
    10.07.2012
    Сообщений
    158
    Адрес
    Москва
    Еще и 1 на 1 по мне так это пережитки прошлого.. я в детстве тоже в покер играл, вот до сих пор не пойму, что это за вид такой был.. вроде по 5 карт сдавали и были разные раунды, простые и в "тёмную", считали количество очков и после прошествия всех раундов определяли победителя. Как-то так
  6. #6
    Регистрация
    31.07.2012
    Сообщений
    803
    Цитата Сообщение от Vasilyator Посмотреть сообщение
    Еще и 1 на 1 по мне так это пережитки прошлого.. я в детстве тоже в покер играл, вот до сих пор не пойму, что это за вид такой был.. вроде по 5 карт сдавали и были разные раунды, простые и в "тёмную", считали количество очков и после прошествия всех раундов определяли победителя. Как-то так
    Похоже на какую то смесь русского покера и расписного покера (по крайней мере мне его когда то представили под таким названием), в русском сдается по 5 карт, а в расписном игра ведется на очки, есть раунды, в том числе "темный" раунд насколько я помню, хотя может и ошибаюсь

    Ну а razz существует уже более ста лет, так что думаю он никуда не денется, карточные игры не пропадают, просто со временем они трансформируются в новые игры
  7. #7
    Аватар для Vasilyator
    Регистрация
    10.07.2012
    Сообщений
    158
    Адрес
    Москва
    Да, это явно был русский покер, при чем я не удивлюсь, если правила придумали пацаны с района
  8. #8
    Регистрация
    31.07.2012
    Сообщений
    803
    Да ну, пацаны с района умеют придумывать только новые способы открывать пивандос глазом
  9. #9
    Аватар для Vasilyator
    Регистрация
    10.07.2012
    Сообщений
    158
    Адрес
    Москва
    Ну тогда вполне возможно, что правила были придуманы их отцами
  10. #10
    Регистрация
    31.07.2012
    Сообщений
    803
    Мне всегда казалось, что разновидности покера были придуманы людьми очень сильными в математике. Если бы вместе собрались 20 человек ничего не понимающих в законах вероятности и слабо знающие математику в целом, думаю они не смогли бы модифицировать ни один из старых видов игр, и тем более создать новую, даже самую простейшую игру
  11. #11
    Аватар для Vasilyator
    Регистрация
    10.07.2012
    Сообщений
    158
    Адрес
    Москва
    Разновидности покера может и умные люди придумали, но внести туда какую-то небольшую модификацию и прочую мишуру - как раз плюнуть ) я же не утверждаю, что это был общепризнанная мировая разновидность покера
  12. #12
    Регистрация
    31.07.2012
    Сообщений
    803
    Как то мы далеко уже от темы отъехали
  13. #13
    Аватар для Vasilyator
    Регистрация
    10.07.2012
    Сообщений
    158
    Адрес
    Москва
    Дада, тоже об этом подумал. Пора в оффтоп )
  14. #14
    можно иногда поиграть для разнообразия
  15. #15
    моя любимая игра =) жалка на покерстарсе нету PL Razz
  16. #16
    Регистрация
    31.07.2012
    Сообщений
    803
    Цитата Сообщение от ViRUSSS Посмотреть сообщение
    моя любимая игра =) жалка на покерстарсе нету PL Razz
    А разве PL есть или был на каких то других румах? Вроде как это исключительно лимитированная игра
  17. #17
    Цитата Сообщение от Filik Посмотреть сообщение
    А разве PL есть или был на каких то других румах? Вроде как это исключительно лимитированная игра
    не встречал, только лимит
  18. #18
    Цитата Сообщение от spbmv_80s Посмотреть сообщение
    не встречал, только лимит
    аналогично, впервые слышу о пот лимит раззе )
  19. #19
    Регистрация
    31.07.2012
    Сообщений
    803
    Это хорошо, ато я уже подумал, что у меня крыша поехала
  20. #20
    Я тоже не встречал другого Разза
    !

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •